| Avtor |
Sporočilo
|
| ledenko |
 Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 1:34 pm Naslov sporočila: |
 |
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1953
|
@Gunter;
Za enkratno zasnežitev z 30 cm snega porabiš okrog 1 500 m3 vode na hektar. Vsekakor so zajetja odvisna od površine smučišča in od konstantnega dotoka. Nobeden od teh podatkov mi ni znan in bi težko odgovoril. Tudi nadaljnji širitveni načrti investitorja mi niso znani. Z 10 000 m3 vode lahko 30 cm na debelo zasnežiš kakih 6-7 hektarjev.
Po drugi strani Ivarčko jezero sploh ni pravo jezero temveč umetna tvorba, rečeš mu lahko tudi zajetje v privatni lasti in vsebuje nekajkrat po 10 000 kubikov vode. Tako čez palec je zaloge vsaj za 50 ha smučišč, več pa jih pod Uršljo zagotovo ne bo! Vsaj jaz bi igral na to karto in če bi obstajala minimalna možnost bi se poizkusil izognit gornjemu zajetju. Seveda bi bilo v tem primeru potrebno Ivarčko izpraznit in očistit mulja, kar bi bilo tako ali tako dobrodošlo.
Mene ta situacija zelo spominja na zajetje pod Mašin žagi na Rogli, le da je Ivarčko precej večja zadeva.
p.s.
Stroški zajetja z volumnom enormno narastejo. Potrebne so močnejše brežine, več geofilca, več tesnilne folije, več ograje... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| Gunter |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 2:03 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sposoja si smuči od bloškega smučarja
Pridružen/-a: Tor Dec 2007 17:32
Prispevkov: 100
|
Podatki o projektu zgornjega zajetja držijo, saj sem sam osebno imel možnost vpogleda.
Nisem strokovnjak na področju zasneževanja. Seveda mi tudi niso znani širitveni načrti oz. se o njih le neuradno govori. Pustimo govorice.
Kar se tiče umetne tvorbe Ivarčkega se s tabo sicer strinjam, dodal bi le to, da je že tako dolgo umetna tvorba v privatni lasti, da se je v njej (zaradi nevzdrževanja, hote ali nehote!) razvil naraven ekosistem! Tu pa se najdejo raznorazni ljubitelji dvoživk, ki zatrjujejo da je ta ekosistem prvobiten in ga je treba ohraniti. Takoj nastane problem!!
Osebno se zavzemam za čimprejšnji razvoj smučarije na tem področju, vendar je po mojem mnenju še kar nekaj ovir za uresničitev planov. Brez kompromisov ne gre!! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| martin20 |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 3:20 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Čet Dec 2007 17:59
Prispevkov: 19
|
| dvomim, da bi lastniki sploh bili za takšno varijanto! jezero je namreč poleti precej priljubljena točka sprehajalcev in dvomim da bi jih še bilo toliko, če bi gledali osušeno luknjo okoli sprehajalne poti...Tu so še njihovi načrti s hotelom.. Jezeru bo v tem primeru nekakšen park za hotelske goste... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Špik |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 3:49 pm Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1053
|
| ledenko je napisal/a: | Slučajno so ugotovili, da imajo v vseh hidrantih elektriko, le vodne cevi morajo potegnit višje in sneg bo tu. 
|
Mogoče pa bodo še ugotovili, da lahko med seboj (s kakšno dovolj močno cevjo) povežejo zadnji priključek spodnjega in prvi priključek zgornjega sistema? Pritiska s tem najrž ne bodo izgubili nič več, kot pa če cevi vlečejo po površju...
_________________
Malo tu, malo tam... samo da smo na snegu :-) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| luky |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 4:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Ned Okt 2006 22:31
Prispevkov: 566
|
| ja in kwa jim nuca zgornji sistem, če akumulacija ni narejena |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| nobody |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 4:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sre Dec 2007 20:52
Prispevkov: 60
|
| preber zadnjo stran in pol pa boš vidu |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Špik |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 4:39 pm Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1053
|
| luky je napisal/a: | | ja in kwa jim nuca zgornji sistem, če akumulacija ni narejena |
Kaj pa počnejo sedaj? Zgornjih 200 ali 300 m proge ob sedežnici bodo poiskušali zasnežiti z "elektriko iz zgornjega sistema" in vodo iz spodnjega, ki jo bodo spravili do topov po ceveh po površini. Če imajo pri "zgornjih" priklopih za topove elektriko, so najbrž takrat položili tudi cevi za vodo (razen če so v 1. fazi potegnili smao elektriko?).
Predvsem sem hotel povedati to, kar je že Ledenko nekako omenil - da bi lahko celotno smučišče (s kakšno vmesno črpalko) lahko zasneževali iz spodnje akumulacije. Pa četudi bodo delale samo 3 vege. Najbrž se daj kaj narediti tudi z improvizacijo. Do konca zime je še daleč....
Če se prav spomnim so tudi v KrG v zelenih zimah (tam nekje okoli 1990) nekajkrat zasnežili Mojco 2 (okoli 400 m) z enim Sufagom in brez kakšnih položenih cevi v zemlji. No na Malo Mojco pa so sneg vozili tudi s kamioni izpod Poligona.
_________________
Malo tu, malo tam... samo da smo na snegu :-) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Gunter |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 5:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sposoja si smuči od bloškega smučarja
Pridružen/-a: Tor Dec 2007 17:32
Prispevkov: 100
|
Da razjasnim zadeve:
Pri zasneževanju smučišča ivarčko-ošven ni dveh sistemov kot nekateri na forumu ugotavljate ampak je samo eden in edini, ki trenutno dela samo do polovice glede na relativno nadmorsko višino. Pa še to dela v obratni smeri kot je zamišljeno, saj kot je bilo že povedano, ni zgrajenega zgornjega akumulacijskega jezera,katerega bodo polnili čez poletje in praznili čez zimo za potrebe zasneževanja!!
Fantje se trudijo le počakat je treba!
LP |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| nobody |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 5:55 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sre Dec 2007 20:52
Prispevkov: 60
|
| do novga leta bo..mogoč ta vikend zdj? upajmo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| kotulc |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 6:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Ned Okt 2006 13:46
Prispevkov: 886
|
Kolikor vem naj bi imeli tudi neke načrte, da bi se zgornja akumulacija polnila iz Suhe (tisti potoček, ki teče pod mostom ko se pelješ iz Smučarske koče na Ošvena). Višinska razlika je tukaj dokaj majhna, vendar je problem majhen pretok tega potoka in seveda dovoljenje za odvzem vode. Mislim, da se je govorilo da bi odvzeli cca. 1L vode na sekundo. (to znese cca 86 kubikov na dan, za 10.000 kubikov bi trajalo 117 dni)
@Ledenko: kako jim pa na Rogli uspe, da je poleti tisto jezero polno rib, paglavcev in pupkov; hkrati ga pa uporabljajo za zasneževanje (jim ne zamaši šob?, živali pozimi umrejo?). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| luky |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 7:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Ned Okt 2006 22:31
Prispevkov: 566
|
paglavcev pozimi ni ker se že prev v žabo razvijejo  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 7:28 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1953
|
| kotulc je napisal/a: | Mislim, da se je govorilo da bi odvzeli cca. 1L vode na sekundo. (to znese cca 86 kubikov na dan, za 10.000 kubikov bi trajalo 117 dni)
@Ledenko: kako jim pa na Rogli uspe, da je poleti tisto jezero polno rib, paglavcev in pupkov; hkrati ga pa uporabljajo za zasneževanje (jim ne zamaši šob?, živali pozimi umrejo?). |
1.) 1 l/s pritoka? Precej več vode med letom in med kompresorskim hlajenjem izhlapi na vsaj 3.000 m2 površine. Vprašanje je tudi kaj bi se zgodilo z vodo ob tako počasnem polnjenju. Brez dodatnega mešanja npr. z kompresorjem bi zagotovo postala zelena smrdeča brozga, mešanje pa dodatno poveča površinsko izhlapevanje. Za 10.000 kubikov bi rabili nekajkratnik tega litra, da bi se jezero napolnilo.
Projektanti to zagotovo vedo in tu mora biti napaka v interpretaciji!
2.) Na Rogli je jezero polno življa, vendar imajo precejšen dotok in malce vstran od tega dotoka je dno malce poglobljeno, voda iz dotoka se tam malce zavrtinči, odplakne živalce in problem je rešen. Drug hec je na Krvavcu, kjer imajo resne težave z temi živalcami. Najboljša rešitev je nekakšna mioni kotanja na dnu kamor se usedejo vse dvoživke, ki prezimujejo. Sesalna cev mora biti sicer v tej kotanji, toda vsaj 1 m dvignjena nad dno in dovolj velikega premera, da voda vanjo teče največ 0,5 m/s. Seveda iz nobenega "naravnega" zajetja, tudi tistega na Rogli ne moreš popupat vse vode in živelj se pač nabere tam kjer se more.
3.) Še tista okrog jezera. Nisem mislil, da bi jezero poleti izsušili! Enkrat na nekaj let bi ga izpraznili, pobasali nesnago in zopet napolnili. Če se kdorkoli hoče iti poletni turizem bo navkljub zelenim to itak primoran storiti, da bo kak turist sploh namočil prst v vodo. Trenutno ima barvo mlakuže, turistična ponudba po svetu pa je ogromna in nič dražja kot pri nas...
Tudi jezero na Rogli ni mnogo mlajše od "novega" Ivarčkega in ob dobrem jezičnem dohtarju "avtohtonost" sploh ne more biti problem!
Ena laična:
Če npr. kupiš napol razpadlo hišo, ki je taka že 15 let in ima netopirje na podstrešju, podlasico v kleti, zajce v drvarnici, belouške v škarpi in polhe v dimniku ti bo nek živaliljub prepovedal sanacijo?  Primerjava je morda čudna, toda tako jezero kot razpadajoča hiša sta trenutno zapuščena objekta (korito jezera) in oba sta delo človeških rok, nujno potrebna sanacije ali rušitve, torej...
Del jezera, ki je najbolj oddaljen od odtoka je zelo plitek in z poglobitvijo bi pridobili nekaj dodatnih tisoč m3 vode.
Vsekakor je investitorjeva ekipa preračunala kaj jim najbolj koristi in to bodo zagotovo tudi storili.
@luxy;
Te 2 cm velike žabice fino potegne skoz vsak filter, črpalka jih zmleje v lepljivo brozgo, ki potuje skozi filtre šob kjer se te lepljive niti nakopičijo v vrtinčnih delih šob. Bilo je že nekaj primerov, ko so uporabniki raje nabavili nov komplet šob kot da očistijo zapackane. Letošnji začetek zime so nekateri iz Krvavca zaradi tega smrdeli kot ribiči, ki se mesec dni ne bi umili. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| kotulc |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 7:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Ned Okt 2006 13:46
Prispevkov: 886
|
| @Ledenko: saj tisto se omenil mimo grede, ker je nekdo razlagal o tem vem pa da je bila količina vode zelo majhna (glede na to kako majhen je tisti potoček bistveno večja od nekaj litrov na sekundo ne more biti). Verjetno pa, ko so preučili to možnost ugotovili, da ni kakšne alternative črpanju vode iz spodnje akumulacije. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 7:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1953
|
@Gunter;
Sistem je eden, trafota pa dva in vsak napaja polovico sistema. Združit ju bi znalo povzročit novoletni ognjemet in seveda morajo pazit kaj delajo ob teh premostitvah. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Gunter |
| Objavljeno: Sre Dec 26, 2007 8:05 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sposoja si smuči od bloškega smučarja
Pridružen/-a: Tor Dec 2007 17:32
Prispevkov: 100
|
Vem, ampak js pišem o vodnem sistemu, ki nista ločena, elektrika je pa itak na vsakem hidrantu in deluje. Iz enega ali drugega trafa, sploh ni pomembno.
Razen, če elektro celje nima dovolj močnih črpalk in je ne potisne do vrha 
lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
